Tuppen: Unterschied zwischen den Versionen

aus GenWiki, dem genealogischen Lexikon zum Mitmachen.
Zur Navigation springen Zur Suche springen
Keine Bearbeitungszusammenfassung
K (Bot: Text im Abschnitt Familienprivat-/Zufallsfunde bzw. Forscherkontakte durch Vorlage ersetzen)
 
(23 dazwischenliegende Versionen von 2 Benutzern werden nicht angezeigt)
Zeile 8: Zeile 8:
|<div style="margin:4px;">[[Bild:Wappen Pillkallen.jpg|99999x150px|Wappen der Stadt Pillkallen]]</div>
|<div style="margin:4px;">[[Bild:Wappen Pillkallen.jpg|99999x150px|Wappen der Stadt Pillkallen]]</div>
| style="padding:20px" | <div style="font-variant:small-caps;font-size:240%"><br>T u p p e n</div><br />
| style="padding:20px" | <div style="font-variant:small-caps;font-size:240%"><br>T u p p e n</div><br />
Bauerndorf an der Szeszuppe<br>Kreis Pillkallen, O s t p r e u ß e n<br>________________________________________________
Amtsdorf an der Szeszuppe<br>Kreis Pillkallen, O s t p r e u ß e n<br>________________________________________________
|[[Bild: Tuppen Szeszuppe.jpg|99999x174px|Szeszuppe bei Tuppen, Kreis Pillkallen]]
|[[Bild: Tuppen Szeszuppe.jpg|99999x174px|Szeszuppe bei Tuppen, Kreis Pillkallen]]
|}
|}
Zeile 26: Zeile 26:
:::__TOC__
:::__TOC__
|
|
::[[Datei:Bild Tuppen 10100 Lasdehnen 1927.jpg|thumb|570 px|Kartenausschnitt von Tuppen, aus dem Messtischblatt: 10100 Lasdehnen 1927]]
::[[Datei:Bild Tuppen 10100 Lasdehnen 1927.jpg|thumb|570 px|<Center>Kartenausschnitt von '''Tuppen''', aus dem Messtischblatt: 10100 Lasdehnen 1927</Center>]]
|}
|}
<br style="clear:both;"/>
<!-- <br style="clear:both;"/> -->
<br>
<!--- [[Datei:Bild Ortsplan Tuppen 10100 Lasdehnen 1927.jpg|rechts|thumb|600px|Ortsplan von Tuppen, aus dem Messtischblatt: 10100 Lasdehnen 1927]] --->
<!--- [[Datei:Bild Ortsplan Tuppen 10100 Lasdehnen 1927.jpg|rechts|thumb|600px|Ortsplan von Tuppen, aus dem Messtischblatt: 10100 Lasdehnen 1927]] --->
== Einleitung ==
== Einleitung ==
 
[[Image: Tuppen Ballup.JPG|thumb|460 px|<Center>'''Ballup''' im Süden von '''Tuppen''', Kreis Pillkallen</Center>]]
'''{{PAGENAME}}''', Kreis [[Pillkallen]], Ostpreußen.<br>
''{{PAGENAME}}''', Kreis [[Pillkallen]], Ostpreußen.<br>
Am 7.9.1938 wurde der Kreis [[Pillkallen]]<ref name=GOV>Auszug aus: http://www.territorial.de/index.htm, Rolf Jehke, Herdecke</ref>  in Kreis [[Schloßberg]], Ostpreußen umbenannt. In den neueren Landkarten<ref> Höfer Verlag, ISBN 978-3-931103-40-8 </ref>  wird der Ort Tuppen heute als nicht mehr existierende Siedlung geführt. Der Ort lag im Nord-Westen im Kreis [[Schloßberg]], ca. 8 km nordwestlich von [[Lasdehnen]] ([[Haselberg]]), heute im Rayon Krasnoznamensk, Russische Föderation. <br>
Am 7.9.1938 wurde der Kreis [[Pillkallen]]<ref name=GOV>Auszug aus: http://www.territorial.de/index.htm, Rolf Jehke, Herdecke</ref>  in Kreis [[Schloßberg]], Ostpreußen umbenannt. In den neueren Landkarten<ref> Höfer Verlag, ISBN 978-3-931103-40-8 </ref>  wird der Ort Tuppen heute als nicht mehr existierende Siedlung geführt. Der Ort lag im Nord-Westen im Kreis [[Schloßberg]], ca. 8 km nordwestlich von [[Lasdehnen]] ([[Haselberg]]), heute im Rayon Krasnoznamensk, Russische Föderation. Über die [[Portal:Pillkallen/Geschichte/Aus der Geschichte des Kreises (von Erwin Spehr) | Geschichte und Besiedelung der Gegend]] schreibt Professor Erwin Spehr  mehr. <br>
Über die [[Portal:Pillkallen/Geschichte/Aus der Geschichte des Kreises (von Erwin Spehr) | Geschichte und Besiedelung der Gegend]] schreibt Professor Erwin Spehr  mehr. <br>
'''Reisehinweis:'''<br>  
'''Reisehinweis:'''<br>  
Zusätzlich zum Visum für die Einreise in die Russische Föderation im Rayon Krasnoznamensk (Haselberg/Lasdehnen) ist für den Besuch der 7-km-Zone entlang der russisch / litauischen Grenze ein Passierschein notwendig (Stand von 2010).  
Zusätzlich zum Visum für die Einreise in die Russische Föderation im Rayon Krasnoznamensk (Haselberg/Lasdehnen) ist für den Besuch der 7-km-Zone entlang der russisch / litauischen Grenze ein Passierschein notwendig (Stand von 2010).  
Zeile 45: Zeile 42:
Der grüne Pfeil im Satellitenbild ist ungefähr die ehemalige Ortsmitte von Tuppen.
Der grüne Pfeil im Satellitenbild ist ungefähr die ehemalige Ortsmitte von Tuppen.
<!--- <br style="clear:both;"/> --->
<!--- <br style="clear:both;"/> --->
<!--=== Wappen ===[[Bild:Wappen_Ort_Musterort_Kreis_Musterkreis.png]]
<!--=== Wappen ===[[Bild:Wappen_Ort_Musterort_Kreis_Musterkreis.png]]
Hier: Beschreibung des Wappens  
Hier: Beschreibung des Wappens  
-->
-->
<br>
== Erläuterungen zum Ortsplan ==
== Erläuterungen zum Ortsplan ==
{|
{|
Zeile 126: Zeile 123:


=== Allgemeine Information ===
=== Allgemeine Information ===
[[Datei:Bild Tuppen Schule.jpg|rechts|thumb|600px|Schule von Tuppen vor 1944 (Postkarte)]]
[[Datei:Bild Tuppen Schule2.jpg|rechts|thumb|460 px|<Center>Schule von '''Tuppen''' vor 1944 <small>(Postkarte)</small></Center>]]
<!-- Hier: Beschreibung der Stadt/Gemeinde, Grösse, Bevölkerung usw.) -->
<!-- Hier: Beschreibung der Stadt/Gemeinde, Grösse, Bevölkerung usw.) -->
<!--== Name ==-->
<!--== Name ==-->
Zeile 132: Zeile 129:


== Politische Einteilung ==
== Politische Einteilung ==
[[Datei:Bild Tuppen Gasthaus Sterkau.jpg|rechts|thumb|600px|Gasthaus W. Sterkau in Tuppen vor 1944 (Postkarte)]]
[[Datei:Bild Tuppen Gasthaus Sterkau2.jpg|rechts|thumb|460 px|<Center>Gasthaus W. Sterkau in Tuppen vor 1944 <small>(Postkarte)</small></Center>]]
'''{{PAGENAME}}''', Kreis Schloßberg, Regierungsbezirk Gumbinnen, Ospreußen <br>
'''{{PAGENAME}}''', Kreis Schloßberg, Regierungsbezirk Gumbinnen, Ospreußen <br>


8. 4. 1874<ref name=GOV /> <br>
8. 4. 1874<ref name=GOV /> <br>
Bildung des Amtsbezirks Tuppen Nr. 14 aus den Landgemeinden Ballupönen, Brödlauken, Dickschen, Galwoßen, Groß Rudminnen, Hermoneiten, Klein Rudminnen, Königshuld, Schacken, Tuppen und Ußballen (11 Gemeinden).  
Bildung des Amtsbezirks Tuppen Nr. 14 aus den Landgemeinden Ballupönen, Brödlauken, Dickschen, Galwoßen, [[Groß Rudminnen]], Hermoneiten, [[Klein Rudminnen]], Königshuld, Schacken, Tuppen und Ußballen (11 Gemeinden).  
Er wird zunächst verwaltet vom Amtsvorsteher in Tuppen.
Er wird zunächst verwaltet vom Amtsvorsteher in Tuppen.


Zeile 160: Zeile 157:
</center>
</center>
|}-->
|}-->
== Kirchliche Zugehörigkeit ==
== Kirchliche Zugehörigkeit ==
[[Datei:Bild Tuppen Gasthaus Link.jpg|rechts|thumb|600px|Gasthaus Franz Link in Tuppen vor 1944 (Postkarte)]]
=== Evangelische Kirche ===
=== Evangelische Kirche ===
Lasdehnen
[[Datei:Bild Tuppen Gasthaus Link2.jpg|rechts|thumb|460 px|<Center>Gasthaus Franz Link in '''Tuppen''' vor 1944 <small>(Postkarte)</small></Center>]]
[[Lasdehnen#Kirchliche Zugehörigkeit|Lasdehnen]]
 
=== Katholische Kirche ===
=== Katholische Kirche ===
Bilderweitschen
[[Bilderweitschen]]
 
== Standesamt ==
== Standesamt ==
Tuppen
Tuppen
<!--=== Andere Glaubensgemeinschaften === -->
<!--=== Andere Glaubensgemeinschaften === -->
== Prästationstabellen ==
In den [[Media:Bild Tuppen Prästationstabellen.pdf|Prästationstabellen für den Ort Tuppen (hier klicken)]] befinden sich historische Einwohnerlisten aus dem 18. und 19. Jahrhundert. <!-- geändert am 13.09.2023, Günther Kraemer --> <br>
<!-- In den [[Prästationstabellen von Jucknaten/Meißnersrode | Prästationstabellen für den Ort Jucknaten/Meißnersrode (hier klicken)]] befinden sich historische Einwohnerlisten aus dem 18. und 19. Jahrhundert. -->
Folgende Hinweise können dazu beitragen, diese Listen besser zu verstehen bzw. Fehlinterpretationen zu vermeiden. <br> [[Hinweise zu den Prästationstabellen und Mühlenconsignationen, Erläuterungen von Prof. Erwin Spehr. |Hinweise zu den Prästationstabellen und Mühlenconsignationen, Erläuterungen von Prof. Erwin Spehr (hier klicken)]]
<br style="clear:both;" />
== Geschichte ==
== Geschichte ==
Über die [[Portal:Pillkallen/Geschichte/Aus der Geschichte des Kreises (von Erwin Spehr) | Geschichte und Besiedelung der Gegend]] schreibt Professor Erwin Spehr  mehr.
Über die [[Portal:Pillkallen/Geschichte/Aus der Geschichte des Kreises (von Erwin Spehr) | Geschichte und Besiedelung der Gegend]] schreibt Professor Erwin Spehr  mehr.


== Heutige Situation ==
== Heutige Situation ==
[[Datei:Bild Tuppen HB1981Seite47.jpg|rechts|thumb|600px|So wurde das 1939 erbaute Haus von Dussin/Tieck in Tuppen im Sommer 1981 vorgefunden]]
[[Datei:Bild Tuppen HB1981Seite47.jpg|rechts|thumb|460 px|<Center>So wurde das 1939 erbaute Haus von Dussin/Tieck in '''Tuppen''' im Sommer 1981 vorgefunden</Center>]]
::In meine Heimat kam ich wieder,  
::In meine Heimat kam ich wieder,  
::es war die alte Heimat noch.
::es war die alte Heimat noch.
Zeile 215: Zeile 221:


== Karten ==
== Karten ==
[[Bild: Landkreis Pillkallen.jpg|thumb|right|400 px|<center>Landkreis '''Pillkallen''' (Schloßberg)</center>]]
Messtischblatt: 10100 Haselberg, 1:250000 (4-cm-Karte), letzte Ausgabe 1940
Messtischblatt: 10100 Haselberg, 1:250000 (4-cm-Karte), letzte Ausgabe 1940
<!-- === Regionale Verlage und Buchhändler === -->
<!-- === Regionale Verlage und Buchhändler === -->
Zeile 224: Zeile 231:
== Internetlinks ==
== Internetlinks ==


=== Webseite der Verwaltung Krasnoznamensk ===             <!-- 07.09.2011 Anfang Kraemer -->   
=== Webseite der Verwaltung Krasnoznamensk ===  
          <!-- 07.09.2011 Anfang Kraemer -->   
Begrüßung auf der Original-Webseite: <br>
Begrüßung auf der Original-Webseite: <br>
"Добро пожаловать на официальный сайт администрации Краснознаменского района!" <br>
"Добро пожаловать на официальный сайт администрации Краснознаменского района!" <br>
Zeile 231: Zeile 239:
Link zur deutschen Übersetzung von „Google“:
Link zur deutschen Übersetzung von „Google“:
[http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&prev=/search%3Fq%3Dkrasnoznamensk%26start%3D20%26hl%3Dde%26sa%3DN%26biw%3D1956%26bih%3D1025%26prmd%3Divnsm&rurl=translate.google.de&sl=ru&u=http://krasnoznamensk.gov39.ru/index.html&usg=ALkJrhjnHlcCxIz7DAqQudJaKN9Iw0NJ4w] (übersetzte Seite)
[http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&prev=/search%3Fq%3Dkrasnoznamensk%26start%3D20%26hl%3Dde%26sa%3DN%26biw%3D1956%26bih%3D1025%26prmd%3Divnsm&rurl=translate.google.de&sl=ru&u=http://krasnoznamensk.gov39.ru/index.html&usg=ALkJrhjnHlcCxIz7DAqQudJaKN9Iw0NJ4w] (übersetzte Seite)
<br style="clear:both;"/>                                              <!-- 07.09.2011 Anfang Kraemer -->
<!-- <br style="clear:both;"/> -->                                              <!-- 07.09.2011 Anfang Kraemer -->


=== Webseite von Dobrowolski ===
=== Webseite von Dobrowolski ===
Zeile 243: Zeile 251:
:… besuchen Sie unsere Galerie  … <br>
:… besuchen Sie unsere Galerie  … <br>
:… werden Sie ein häufiger Besucher und lassen Sie Ihren Eintrag im Gästebuch …
:… werden Sie ein häufiger Besucher und lassen Sie Ihren Eintrag im Gästebuch …
<br style="clear:both;"/>             <!-- Ende 28.10.2011, Kraemer -->
<!-- <br style="clear:both;"/> -->            <!-- Ende 28.10.2011, Kraemer -->
 
<!--=== Offizielle Internetseiten ===-->
<!--=== Offizielle Internetseiten ===-->
<!-- === Genealogische Internetseiten === -->
<!-- === Genealogische Internetseiten === -->
<!-- === Weitere Internetseiten === -->
<!-- === Weitere Internetseiten === -->
<!--==Zufallsfunde==
<!--==Zufallsfunde==
Oft werden in Kirchenbüchern oder anderen Archivalien eines Ortes Personen gefunden, die nicht aus diesem Ort stammen. Diese Funde nennt man ''[[Zufallsfunde]]''. Solche Funde sind für andere Familienforscher häufig die einzige Möglichkeit, über [[toter Punkt|tote Punkte]] in der Forschung hinweg zu kommen. Auf der folgenden Seite können Sie Zufallsfunde zu diesem Ort eintragen oder finden.-->
{{Einleitung Zufallsfunde}}-->
 
== Fußnoten ==
<references />
 
 


==Daten aus dem genealogischen Ortsverzeichnis==
==Daten aus dem genealogischen Ortsverzeichnis==
<gov>TUPPENKO14EX</gov>
<gov>TUPPENKO14EX</gov>


== Fußnoten ==
<references />


[[Kategorie:Ort in Ostpreußen]]
[[Kategorie:Ort in Ostpreußen]]

Aktuelle Version vom 6. Januar 2024, 10:37 Uhr

Diese Seite gehört zum Portal Pillkallen und wird betreut von der Familienforschungsgruppe Pillkallen.
Wappen der Stadt Pillkallen

T u p p e n

Amtsdorf an der Szeszuppe
Kreis Pillkallen, O s t p r e u ß e n
________________________________________________

Szeszuppe bei Tuppen, Kreis Pillkallen



Hierarchie
Kartenausschnitt von Tuppen, aus dem Messtischblatt: 10100 Lasdehnen 1927


Einleitung

Ballup im Süden von Tuppen, Kreis Pillkallen

Tuppen', Kreis Pillkallen, Ostpreußen.
Am 7.9.1938 wurde der Kreis Pillkallen[1] in Kreis Schloßberg, Ostpreußen umbenannt. In den neueren Landkarten[2] wird der Ort Tuppen heute als nicht mehr existierende Siedlung geführt. Der Ort lag im Nord-Westen im Kreis Schloßberg, ca. 8 km nordwestlich von Lasdehnen (Haselberg), heute im Rayon Krasnoznamensk, Russische Föderation. Über die Geschichte und Besiedelung der Gegend schreibt Professor Erwin Spehr mehr.
Reisehinweis:
Zusätzlich zum Visum für die Einreise in die Russische Föderation im Rayon Krasnoznamensk (Haselberg/Lasdehnen) ist für den Besuch der 7-km-Zone entlang der russisch / litauischen Grenze ein Passierschein notwendig (Stand von 2010).

Geographische Lage
54.9795°N 22.3852°O

Die Auflösung im Satellitenbild ist sehr gut, nur mehr reinzoomen.
Der grüne Pfeil im Satellitenbild ist ungefähr die ehemalige Ortsmitte von Tuppen.

Erläuterungen zum Ortsplan

Nr. Name der Bewohner Nr. Name der Bewohner Nr. Name der Bewohner Nr. Name der Bewohner
01 Sziburis 11 Jabs 21 Knocks 31 Bartaschus
02 Schönbeck 12 Lagerpusch 22 Manglitz (Schmiede) 32 Schule
03 Schaknat 13 Rasokat 23 Bagdonat 33 Mayer
04 Pflaume 14 Schäfer 24 Hoyer 34 Dussin + Tieck
05 Kalendruschat, August 15 Klunkat 25 Ambrassat 35 Rieck
06 Kumetat 16 Sterkau (Gasthaus) 26 Lenkereit 36 Lautschus
07 Römer 17 Paschurat (Bürgermeister) 27 Neufeld 37 Pieschke
08 Kischkat 18 Müller 28 Brandt 38 General
09 Link (Gasthaus) 19 Kalendruschat, Johann 29 Spritzenhaus 39 Bertulat
10 Endrukat 20 Josupeit 30 Jack 40 Wanacks

Diese Angaben stellte Frau Gretel Krumpe am 08.05.2012 zusammen.

SziburisSchönbeckSchaknatPflaumeKalendruschat, AugustKumetatRömerKischkatLink (Gasthaus)EndrukatJabsLagerpuschRasokatSchäferKlunkatSterkau (GasthausSterkau (Gasthaus)Paschurat (Bürgermeister)MüllerKalendruschat, JohannJosupeitKnocksManglitz (Schmiede)BagdonatHoyerAmbrassatLenkereitNeufeldBrandtSpritzenhausJackBartaschusSchuleMayerDussin + TieckRieckLautschusPieschkeGeneralBertulatWanacks
Ortsplan von Tuppen, aus dem Messtischblatt: 10100 Lasdehnen 1927. Mauszeiger langsam auf die Gehöfte bewegen um den Namen der Bewohner anzuzeigen.

Allgemeine Information

Schule von Tuppen vor 1944 (Postkarte)

Politische Einteilung

Gasthaus W. Sterkau in Tuppen vor 1944 (Postkarte)

Tuppen, Kreis Schloßberg, Regierungsbezirk Gumbinnen, Ospreußen

8. 4. 1874[1]
Bildung des Amtsbezirks Tuppen Nr. 14 aus den Landgemeinden Ballupönen, Brödlauken, Dickschen, Galwoßen, Groß Rudminnen, Hermoneiten, Klein Rudminnen, Königshuld, Schacken, Tuppen und Ußballen (11 Gemeinden). Er wird zunächst verwaltet vom Amtsvorsteher in Tuppen.

3. 6. 1938[1]
Umbenennung der Gemeinden:

Ballupönen in Ballen,
Dickschen in Lindbach,
Gallwoschen in Sandwalde,
Groß Rudminnen in Wietzheim,
Hermoneiten in Hermannsdorf (Ostpr.),
Klein Rudminnen in Kleinruden,
Königshuld in Friedrichsweiler,
Uschballen Ksp Lasdehnen in Lindnershorst.

1. 1. 1945[1]
Der Amtsbezirk Tuppen umfasst die Gemeinden Ballen, Friedrichsweiler, Hermannsdorf (Ostpr.), Kleinruden, Lindbach, Lindnershorst, Sandwalde, Schacken, Tuppen und Wietzheim (10 Gemeinden).
Er wird zuletzt verwaltet vom Amtsvorsteher in Lindbach.

Kirchliche Zugehörigkeit

Evangelische Kirche

Gasthaus Franz Link in Tuppen vor 1944 (Postkarte)

Lasdehnen

Katholische Kirche

Bilderweitschen

Standesamt

Tuppen

Prästationstabellen

In den Prästationstabellen für den Ort Tuppen (hier klicken) befinden sich historische Einwohnerlisten aus dem 18. und 19. Jahrhundert.
Folgende Hinweise können dazu beitragen, diese Listen besser zu verstehen bzw. Fehlinterpretationen zu vermeiden.
Hinweise zu den Prästationstabellen und Mühlenconsignationen, Erläuterungen von Prof. Erwin Spehr (hier klicken)

Geschichte

Über die Geschichte und Besiedelung der Gegend schreibt Professor Erwin Spehr mehr.

Heutige Situation

So wurde das 1939 erbaute Haus von Dussin/Tieck in Tuppen im Sommer 1981 vorgefunden
In meine Heimat kam ich wieder,
es war die alte Heimat noch.
Dieselbe Luft, dieselben Lieder
und alles war ein anderes
doch...

Ein Wiedersehen mit der alten Heimat

Im Sommer 1981 hatte eine in Thüringen lebende Landsmännin aus Tuppen mit ihrer Schwester und Tochter die seltene Gelegenheit, bei Freunden in der UdSSR einen kurzen Urlaub zu verleben und dabei das nördliche Schloßberger Kreisgebiet mit seinem Heimatort Tuppen zu besuchen. Der hier auszugsweise abgedruckte Brief / Reisebericht ist im Schloßberger Heimatbrief [3] von 1981 veröffentlicht worden.


Verschiedenes

Jahr Einwohner
1818 38
1905 269
1933 210
1939 206

Karten

Landkreis Pillkallen (Schloßberg)

Messtischblatt: 10100 Haselberg, 1:250000 (4-cm-Karte), letzte Ausgabe 1940

Internetlinks

Webseite der Verwaltung Krasnoznamensk

Begrüßung auf der Original-Webseite:
"Добро пожаловать на официальный сайт администрации Краснознаменского района!"
(Sinngemäße Übersetzung: „Willkommen auf der offiziellen Webseite des Verwaltungsbereich Krasnoznamensk!“)
Link zur Original-Seite: [1] (russisch)
Link zur deutschen Übersetzung von „Google“: [2] (übersetzte Seite)

Webseite von Dobrowolski

Begrüßung auf der Original-Webseite von Dobrowolski / Schloßberg:
„Doбро пожаловамь!“ (Sinngemäße Übersetzung: „Wir grüßen Euch!“
Link zur Original-Seite: [3] (russisch)
Link zur deutschen Übersetzung von „Google“: [4]

… Hier finden Sie historische Informationen von unserem geliebten Dorf und die neuesten Nachrichten von seinem Leben…
… mit anderen Besuchern der Website zu kommunizieren und zu diskutieren …
… besuchen Sie unsere Galerie …
… werden Sie ein häufiger Besucher und lassen Sie Ihren Eintrag im Gästebuch …

Daten aus dem genealogischen Ortsverzeichnis

<gov>TUPPENKO14EX</gov>

Fußnoten

  1. ↑ 1,0 1,1 1,2 1,3 Auszug aus: http://www.territorial.de/index.htm, Rolf Jehke, Herdecke
  2. ↑ Höfer Verlag, ISBN 978-3-931103-40-8
  3. ↑ Herausgeber Kreisgemeinschaft Schloßberg/Ostpreußen e. V. in der Landsmannschaft Ostpreußen e.V., Rote-Kreuz-straße 6, 21423 Winsen
Abgerufen von „https://wiki-devel.genealogy.net/index.php?title=Tuppen&oldid=2476429“