Kirchenbuch zu verkaufen
Kirchenbücher zu verkaufen?
Immer wieder kommt es vor, dass Kirchenbücher und andere kirchliche Archivalien auf Flohmärkten oder im Internet (eBay) zum Verkauf angeboten werden. Fast immer handelt es sich dabei um Archivalien, die den Kirchengemeinden auf unrechtmäßigem Wege entwendet wurden. Einmal verkauft, sind die Kirchenbücher für die genealogische Forschung verloren. Alle seriösen Familienforscher sollten deshalb ein Interesse an der Verhinderung derartiger Machenschaften haben. Wenn Sie auf Flohmärkten oder im Internet auf verdächtig erscheinende Angebote stoßen, so informieren Sie bitte umgehend das zuständige Bistums- oder Landeskirchliche Archiv.
Dr. Andreas Metzing, Evangelische Archivstelle Boppard, Mainzer Straße 8, 56154 Boppard Tel: 06742/86194, Fax: 06742/86196
Wenn Sie Hinweise auf solche Angebote haben, dokumentieren Sie sie bitte hier und verständigen das zuständige Archiv!
positive Beispiele:
Schenkung eines Heidenheimer Kirchenbuches
Heidenheim: Mittelfranken: Großformatiges Buch- 330 x 210 mm, über 220 Seiten, handgeschrieben, in der Zeit von 1861- 1871, im ersten Teil unten wasserrandig, aussen mit starken Gebrauchsspuren, innen aus verschiedenen Papiersorten bestehend, das älteste Papier - ca. 1 Drittel- stammt aus der 2. Hälfte des 18. Jhdts, 1 Drittel aus der 1. Hälfte des 19. Jhdts sowie 1 Drittel aus der Zeit um 1860/70. Leider kann ich diese alte Schrift nicht entziffern, jedoch sind Namen und Daten von vielen Familien und Familienangehörigen aus dem Gebiet Heidenheim und umliegende Ortschaften aufgeführt. Insgesamt dürfte es sich um 800- 900 Eintragungen handeln. Ein Kapitel beschäftigt sich mit Trauungen 1861- 1869, ein weiteres mit "Leichen" 1861 - 1871, der erste Teil dürfte sich mit Geburten im oben genannten Zeitraum beschäftigen. Etwas für Familien und Heimatforscher aud dem Bereich, Heidenheim- Mittelfranken. Über 220 beschriebene Seiten, aussen mit starken Gebrauchsspuren. Ahnenforschung. Familienforschung. Genealogie, Heraldik; Es handelt sich dabei wahrscheinlich um Tauf- Toten- und Eheschließungsbücher aus der Zeit von 1861 bis 71, zusammengefasst in einem Buch. Weitere alte Handschreiben aus Heidenheim in einer 2. Auktion angeboten!.
eBay-Artikel 6639131414 Heidenheim, Genealogie, 1861/71, Unikat. Auktionsende 26.6.2006. Preis: 299,09 €
Hier der Hinweis von Marie-Luise Carl vom 23.06.2006: http://archiv.twoday.net/stories/2223328/
Ein Bericht über die Rückgabe und Schenkung dieses sog. Mesner Rapulars (eine Abschrift) durch den ungenannten Ersteigerer, ein Mitglied der Gesellschaft für Familienforschung in Franken e.V., an das Landeskirchliche Archiv der Evgl.-Luth. Kirche in Bayern und das Dankschreiben der Archivdirektorin, Frau Dr. Andrea Schwarz erschien in den Mitteilungen der Gesellschaft Nr. 34 (Dez. 2006) S. 14
Kirchenbücher entfremdet - polnische Genealogen kümmern sich
Die Aktion "Retten wir gemeinsam die Kirchenbücher" ist beschrieben von Klaus Graf 18. August 2006: http://archiv.twoday.net/stories/2544109/
Pfarrarchiv Rippberg (Baden) bei eBay Die Rücknahme der Verkaufsangebote bzgl. der Archivalien, die aus dem Pfarrarchiv Rippberg stammen, hat das Erzbischöfliche Ordinariat Freiburg mit anwaltlicher Hilfe vom Anbieter verlangt und zwischenzeitlich auch erreicht. Der Anbieter wird diese Archivalien dem Diözesanarchiv übergeben.
Hier der Bericht von Klaus Graf vom Oktober 2003: http://archiv.twoday.net/stories/85159/#90547
Kirchenbuch der Gemeinde Niederwalluf für 1678-1726 im Auktionskatalog eines Auktionshauses im Taunus (Mai 2000).
Hier der Bericht von Norbert Michel (14.2.2001) über die Rückführung in das Bistumsarchiv Limburg nach Hinweisen von Tobias Kemper, Bonn: http://www.rheingau-genealogie.de/kinwgesc.htm
negative Beispiele (aus eBay):
Kirchenbücher 1719 bis 1908 komplette Handschrift Antik in VIER BÄNDEN SUPER ZUSTAND
Biete exzellente handschriftliche Zeugnisse der Gemeinde Neckargemünd über zweihundert Jahre. Über tausend Seiten in vier Bänden wird das gesamte Geschehen aus Sicht des Kirchenrats dargestellt. "Presbüterial-Protocoll der Reformierten Gemeinde Neckargemünd" 1719 bis 1908 Die Blätter sind in exzellentem Zustand, die Schrift hervorragend lesbar, keine Verschmutzungen oder Schimmel... Bd. 1,2 u. 4 o.Buchdeckel, Buchblöcke aber ohne Beschädigung. Ideal für paläographische Studien oder Landesarchive.
Bei Rückfragen gerne auch telephonisch unter 0177 144 96 37 Artikelnummer: 300016548768
Verkäufer: sharpagon (Jena) Startpreis 0 € Sofort-Kauf 3400 € (kein Gebot) Der Verkäufer hat das Angebot beendet, da der Artikel nicht mehr zum Verkauf steht.
Schönes altes Kirchenbuch (Heringen/Werra, Evgl. Kirche Kurhessen-Waldeck)
wirklich einmalig.!!! (1806) Tolles Buch in dem Sterbe und Geburtsfälle einer Gemeinde niedergeschrieben wurden. Auch Spenden usw.wurden festgehalten. Toller Originaleinband, mit Lederschlaufen zum Zubinden. Absolute Rarität.!!!! Schöne alte Handschriften!!!
Artikelnummer: 180016987874
Verkäufer: winstahl (Nicht mehr bei eBay angemeldet) Uhldingen-Mühlhofen, Deutschland Erfolgreiches Gebot: 168,09 €
siehe hierzu auch den Bericht von Klaus Graf vom 17.08.2006: http://archiv.twoday.net/stories/2542845/
im Forum von Ahnenforschung.org wurde ausführlich über diesen Fall am 17./18.08.2006 diskutiert, danach ist das Kirchenbuch wieder an die Gemeinde zurückgegangen: http://forum.genealogy.net/forum/thread.php?threadid=13571
Eheversprechen von Pfarre Jagerberg/Steiermark 1815
Buch der Pfarre Jagerberg/Feldbach/Steiermark. In diesem Buch sind alle geschlossenen Ehen der Pfarre Jagerberg vom 24. April 1815 bis 7. Dezember 1824 festgehalten und eingetragen. Die verschiedenen Handschriften, lassen auf verschiedene Pfarrer in dieser Zeit schließen. Das Buch ist in Kartonseiten gebunden und mit einem Lederrücken bestückt. 90 Blätter/35/22/2,2 cm
Artikelnummer: 6566902450. Das Angebot lief am 13.10.2005 um 16:14:37 Uhr ab. Verkäufer scouti01 Höchstbietender war das eBay-Mitglied 4788kurt mit einem aktuellem Gebot von 113,00 Euro.
Das Diözesanarchiv der Diözese Graz-Seckau wurde 11.10.2005 per E-Mail von Alexander Fricke aus Peine informiert. Das ebay-Angebot wurde nicht vorzeitig zwangsbeendet und der Informant erhielt nie eine Nachricht vom Diözesanarchiv.
Bei eBay wurden mehrere Originalseiten eines Kirchenbuches von Oberlahnstein, die angeblich von einem Flohmarkthändler stammen sollten, einzeln angeboten. Damit die Seiten auch wirklich an das zuständige Archiv zurückgelangen, hatte ich sie ersteigert, den Sachverhalt der Diözesanarchivarin des Bistumsarchiv Limburg per E-Mail geschildert und angeboten, die Seiten dem Bistumarchiv zu senden und mir meine Unkosten erstatten mögen.
Die Diözesanarchivarin teilte nach mehrmaligem Hin und Her mit, dass im Buch, das beim Restaurator war, die Seiten wirklich fehlten. 2 Monate nach meiner Mitteilung an das Diözesanarchiv Limburg war dann endlich die Rückführung an das Archiv abgewickelt. Hätte ich die Seiten nicht ersteigert sondern stattdessen nur dem Diözesanarchiv Limburg eine Mitteilung gemacht, hätten die gewiss nicht sofort reagiert und dann versuchen müssen von den verschiedenen neuen ebay-Käufern die Seiten zurückzuerhalten (die die Seiten theoretisch auch schon weiterverkauft haben könnten).
Mitgeteilt von Alexander Fricke aus Peine
Gestohlenes Archivgut - erste Hilfe. Oder: Ist der Edle Käufer womöglich der Dumme?
Klaus Graf schrieb am am 18.08.2006: Sollte man daraus nicht den Schluss ziehen: Kein fremdes Archivgut bei Ebay ersteigern, es sei denn man hat einigermaßen verlässliche Indizien, dass es sich rechtmäßig im Besitz des Verkäufers befindet? http://archiv.twoday.net/stories/2544090/
Auswahl von weiteren Beispielen für Kirchen-Archivalien (keine Matrikelbücher)
Zehntregister und ein dickes Synodal-Protokollbuch einer Moselpfarrei.
Der Pfarrer hatte es auf den Müll geworfen, der Küster dort herausgenommen, der Sohn des Küsters hat es verkauft, genauer gesagt seine Witwe, die mit zwei kleinen Kindern dastand. Es wurde dann (ca. 1980) dem Archiv der evangelischen Kirche im Rheinland angeboten: kein Interessse, den (mäßigen) Kaufpreis zu ersetzen… (Kopien des Zehntregisters wurden den beiden Koblenzer Archiven übergeben.) Eine Veröffentlichung ist in Arbeit.
gefunden im ZVAB http://zvab.de, Stichwort Kirchenrechnung(en):
KIRCHENRECHNUNG über das würdige Unser Lieben Frauen Gotteshaus und Stadt-Pfarrkirchen allhier zu Grafenwörth über alle Einnamb und Außgaben. 3 Bände 1714, 1757, 1803 2 n.n. Bl., 30 Bl.; 4 n.n. Bl., 61 Bl.; 4 n.n. Bl., 69 Bl. Folio (21 x 34 cm) 2 Bände Halbleder, einer in Interims-Rückenpappe.
Einnahmen/Ausgaben der Pfarrgemeinde Unserer Lieben Frau zu Grafenwöhr. Handschriften. Alle drei Bände in deutscher Kurrent, säuberlich und deutlich lesbar geschrieben.
Artikel-Nr. 12049 gefunden im Katalog Bavarica beim Anbieter Antiquariat Dieter Zipprich, Deutschland Preis: 250 €
RECHNUNGSBUCH DER HERDERKIRCHE ZU WEIMAR (1784-1785)
Jahres-Rechnung über Einnahme und Ausgabe an Geld, Getraide und Holtz der Kirche und des Gottes Kastens allhier zu Weimar Von Michaelis 1784 bis dahin 1785'. Darunter von anderer Hand: 'Gottes Kasten'. Deutsche Handschrift in brauner Tinte auf festem Papier, Blattgröße 32,6 x 20,2 cm, gut lesbares, schönes Schriftbild. Die paginierte Handschrift umfasst 65 numerierte Blätter und ein weiteres beschriebenes Blatt mit dem Bericht der 'Fürstlich Sächsischen Kirchenkommission'. Darauf befindet sich die Unterschrift Johann Gottfried Herders.
Halbpergament-Band der Zeit, Decken mit olivgrünem Papier überzogen, der Titel des Rechnungsbuches ist wohl noch im 18. Jahrhundert handschriftlich mit Tinte auf einem aufgeklebten Etikett aus hellem Papier eingetragen worden. Darunter scheint zuvor ein anderes Etikett vorhanden gewesen zu sein. (Rücken an den Kapitalen beschädigt, vordere Decke am unteren Rand mit dunklen Tintenspritzern, Ecken bestossen, innen sehr wohlerhalten), Folio.
Artikel-Nr. 2515 im Katalog manuscripts beim Anbieter Antiquariat Elvira Tasbach, Deutschland- Preis: 2300 €
Rennauische Kirchen Rechnungen Von anno 1705 biß anno 1717. Handschrift auf Papier Rennau geführt 1705 - 1717 Folio. 14 ungez. Blätter. Geheftet. - Alters- und Lagerspuren. - Sauberes und leserliches Rechnungsbuch der Kirchengemeinde Rennau bei Helmstedt.
Katalog Varia beim Anbieter Antiquariat Winfried Scholl, Deutschland Artikel-Nr. RENN, Preis: 244,50 €