GenWiki Diskussion:Weiterentwicklung

Probleme, die unmittelbar mit dem Update zusammenhängen

Hallo Robert,
hier meine Sammlung von Problemen im neuen GenWiki.

Ich kopier diese hier rein, dann kannst du diese selber weiterverarbeiten. Ich möchte nicht in deine Systematik eingreifen.

Anmeldung aus GenWikiNachrichten

Emails zu Änderungen an beobachteten Seiten (GenWikiNachrichten) enthalten Links zu den Änderungen, bei Aufruf über den Link in der Mail wird man nicht automatisch angemeldet, wenn der Browser geschlossen ist (ist der Browser geöffnet, wird man auch angemeldet)

hat den Effekt, daß die Seite immer noch auf ungesehen steht, auch wenn man sie unangemeldet angeklickt hat

Falls 2 solcher Seiten offen sind (nicht angemeldet), dann kann man sich nur bei einer Seite anmelden, bei der 2. Seite geht die Anmeldung nicht mehr. [Günter prüft, ob ein Aktualisieren der 2. Seite zum automatischen Anmelden führt]

Lässt sich eigentlich noch ein Häkchen setzen, dass man dauerhaft angemeldet bleibt? Oder wird das nicht mehr benötigt #OAuth?

Top-Menü

Auf der Einstellungsseite ist das Vereinsmenü ganz unten. Warum?

Datei hochladen

Bei "Datei hochladen" (https://wiki.genealogy.net/Spezial:Hochladen) steht in der Box "Beschreibung/Quelle:" nichts. Es fehlt die Vorlage, siehe altes Wiki. Die Vorlage soll auch schon im neuen Wiki sein, muss aber noch eingebunden werden.

Angaben/Vorlage für "Beschreibung/Quelle:" fehlen

Eintrag Kategorie:Benutzer

• Wie machen wir deutlich, dass Urheberrechtsbestimmungen eingehalten werden müssen???
  --KarinRobl 13:53, 11. Dez. 2022 (UTC)
• Mir sind zewi Problemfälle in Erinnerung

Der Bildeigentümer hat keine Eiwilligung zur Veröffentlichung gegeben

Auf dem Bild sind noch lebende Personen, die nicht ihre Einwilligung gegeben haben

--KarinRobl 17:07, 23. Dez. 2022 (CET)

So kann man dort Texte ergänzen

• Auf der Seite MediaWiki:Uploadtext kann der obere Teil der Seite Spezial:Hochladen editiert werden. (Gute Vorschläge sind auf Wikipedia zu finden - diese sollten wir vielleicht für uns anpassen)

GenWiki Diskussion:Weiterentwicklung/Wikipedia Uploadtext

GenWiki Diskussion:Vorschlag GenWiki

Karin: Ich finde solch eine Erläuterung (gerade für Anfänger) sehr hilfreich. --KarinRobl 23:36, 7. Dez. 2022 (CET)

• Auf der Seite MediaWiki:Upload-default-description kann die Dateibeschreibung vorbelegt werden.
  • Das sah bislang so aus

== Beschreibung ==
{{Information
|Beschreibung =
|Quelle = 
|Urheber = 
|Datum =
|Scans = 
|Genehmigung = 
|Andere Versionen = 
|Anmerkungen = 
}}

Vielleicht können die entsprechenden Inhalte auch aus dem alten "commons" entnommen werden.
Nicht vergessen: Datei hochladen gibt es auch unter bearbeiten
--KarinRobl 20:04, 6. Dez. 2022 (CET)

In der Beschreibung steht drin das man DjVu hochladen kann. Das sollte nicht mehr möglich sein.
--GStoll 09:02, 5. Jan. 2023 (UTC)

Danke! Ist erledigt! --KarinRobl 09:26, 5. Jan. 2023 (UTC)

Beispiel der Reaktionen früherer Admins

Beispiel

Familienname

Im alten Wiki ist die Parser-Erweiterung "lastname-map" eingetragen, im neuen Wiki noch nicht nicht. Nachholen! Siehe https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Tag_extensions

Beispiel Thürheimer (Familienname)

Abschnitt "Geographische Verteilung""

Anzeige Verteilung mit geogen funktioniert nicht

https://legacy.stoepel.net/de/?name=Th%C3%BCrheimer

https://geogen.stoepel.net/?q=Th%C3%BCrheimer

ist bei allen Seiten "x (Familienname)" so

folgende Punkte hängen nicht mit dem Update zusammen, war vorher auch so

Sortierung GOV

GOV-Einträge auf GenWiki-Seiten im Abschnitt "Untergeordnete Objekte" lassen sich nicht sortieren

Beispiel: Stegen_(Hochschwarzwald)#Daten_aus_dem_genealogischen_Ortsverzeichnis (ist bei allen Seiten (vor allem Ortsseiten) so, wo GOV eingebunden ist)

Externe Kennung GOV

Im GOV sind einige externe Kennungen mit Links hinterlegt, z.B. geonames, GND, WikiData. Es wäre wünschenswert, diese Verlinkung auch in den GOV-Boxen im GenWiki zur Verfügung zu haben. Kurt Kastner 13:44, 9. Nov. 2023 (CET)

Emails an Admin

In der linken Spalte (2. Abschnitt letzter Eintrag) gibt es einen Punkt "Mail an Admins". Diese Mails gehen ins OTRS-System.

Es wäre gut, wenn in diesen Mails der Link der absendenden Seite mitgeschicht würde.

Herzliche Grüße --Günter Thürheimer 18:04, 9. Sep. 2022 (UTC)

Was ist der Unterschied von OTRS-System und [1] das Znuny nutzt?

-- Hartenthaler 13:20, 12. Nov. 2023 (CET)

Referenzfehler

Im neuen Wiki fehlt noch die Parsererweiterung (Tags): <charinsert>

Parsererweiterung (Tags)

Hier mal die Parsererweiterungs-Listen zum Vergleich:
altes GenWiki:<categorytree>, <charinsert>, <email>, <foko>, <foko-name>, <geogen>, <gov>, <imagemap>, <inputbox>, <lastname-map>, <linkedimage>, <mailinglist>, <pre>, <ref>, <references>, <source>, <subpages> und <tab>

neues GenWiki:<categorytree>, <email>, <gallery>, <gov>, <imagemap>, <indicator>, <nowiki>, <pre>, <ref>, <references>, <source>, <syntaxhighlight> und <tab>

--KarinRobl 23:57, 7. Dez. 2022 (CET)

Kategorie:Images username

Im alten GenWiki existierten diese Kategorien schon. Jetzt sieht es so aus als müsse man alle neu anlegen. --KarinRobl 23:35, 8. Dez. 2022 (CET)

Kommunikation von Störungen

Wie können wir den GenWiki-Benutzer kommunizieren, welche aktuellen Systemstörungen bekannt sind? Und dann auch, dass sie behoben sind? --KarinRobl 10:34, 11. Dez. 2022 (UTC)

Zeitstempel

19:21 --KarinRobl 18:21, 11. Dez. 2022 (UTC)

Neue Dateien als Menüpunkt ergänzen

Spezial:Neue_Dateien

Erledigt

Hallo Robert,

Datenschutzerklärung und Haftungsausschluss sind ja schon genannt, aber bitte keine Wiki-Seite dazu einrichten. Wir wollen hier keine Doppelpflege mehr ;) Die Links sollen direkt ins Wordpress gehen: Datenschutzerklärung: https://www.compgen.de/datenschutzerklaerung/ Impressum (sollte hier auch so heißen): https://www.compgen.de/impressum/

Liebe Grüße Julia (Rörsch) --Julche 19:21, 8. Sep. 2022 (UTC)

Signatur und Zeitstempel

erstellt (Signatur und Zeitstempel) 14:40, ergibt --Günter Thürheimer 12:40, 13. Okt. 2022 (UTC)

Anscheinend wird die "Aktuelle Zeit auf dem Server" verwendet, nicht die "Ortszeit"

2.12.2022

dpl

Extension:DynamicPageList

Hochgeladene Dateien

Wie findet man eine Übersicht der zuletzt hochgeladenen Dateien? --KarinRobl 10:39, 4. Dez. 2022 (CET)

Datei-Logbuch

fast 1500 Dateien

--Günter Thürheimer 15:25, 4. Dez. 2022 (CET)

Dankeschön!

--KarinRobl 15:57, 4. Dez. 2022 (CET)

Schreibrecht / Schreibschutz im GenWiki

Ich hatte aus der heutigen GenWiki-Zoom-Konferenz den Auftrag mitgenommen etwas über Schreibrechte im GenWiki auf dieser Seite einzutragen.

1. Ich habe kein Schreibrecht auf dieser Seite! Grrrr... genau darum ging es mir! Ein wiki ist ein wiki und keine OneManShow. Wieso bitte ist die Seite GenWiki:Weiterentwicklung gesperrt?

2. Es gibt einige Themenportale im GenWiki die grottig veraltet sind, aber die gegen Korrektur gesperrt sind. Das steht im absoluten Widerspruch zum Ansatz "wiki"! Ein wiki wie das GenWiki soll die Intelligenz seiner Nutzer und deren Engagement nutzen um weiter verbessert zu werden. Wenn man Mist aber durch Schreibschutz konserviert, darf an sich nicht wundern, dass Nutzer verstört werden. Ich sehe ein, dass es kritische Themen gibt, wo man vorsichtig sein muss (Nationalsozialismus, Sexismus, ...) aber hier im GenWiki sehe ich keine solche kritischen Themen. Daher meine Forderung: umgehend den Schreibschutz von allen GenWiki-Seiten entfernen!

--Hartenthaler 21:47, 21. Mär. 2023 (UTC)

Rechte sind immer mit Pflichten / Selbstverpflichtungen verbunden

Beiträge im GenWiki sind sachlich-neutral und nicht emotional-aggressiv zu formulieren

Seiten-/Artikelschutz ist Bestandteil der Mediawiki-Software

daher von Fall zu Fall zu entscheiden und nicht pauschal über Bord zu werfen

systemrelevante Seiten / Artikel (e.g. Vorlagen)

sind IMHO dem allgemeinen Zugriff zu entziehen

--EWinter 08:45, 22. Mär. 2023 (UTC)

Danke für die schnelle Reaktion!

• Sachlich-neutral gilt selbstverständlich für Artikel im GenWiki, nicht aber für Diskussionsseiten. Da muss manchmal Emotion dabei sein.
• Dass man die Schreibschutzfunktionalität in einem wiki braucht, ist klar, hatte ich ja auch geschrieben. Ich bezweifle aber, dass man sie für die Artikel im GenWiki braucht. Gibt es irgendein Beispiel, dass ein fehlender Schreibschutz zu einer massiven Störung führte?
• Dass man Systemfunktionen schützen muss (manche Vorlagen, CSS, Bots, ...) ist klar; mir geht es nur um die inhaltlichen Artikel im GenWiki.

=> Ich bleibe dabei: der Schreibschutz auf GenWiki-Artikeln richtet mehr Schaden an als er nutzt. Weg damit! --Hartenthaler 12:26, 22. Mär. 2023 (UTC)

• Emotionen erzeugen wieder Emotionen - zu einer sachgerechten Lösung führen sie aber nicht
• Ich kann mich zumindest an zwei gravierende Schadensbeispiele erinnern

• zum einen ging es um die Dokumentation von Vereinbarungen, die ohne Rücksprache von einem Benutzer nach seinen Vorstellungen geändert wurden und dann verschiedene andere Benutzer von eben dieser Person wegen Nichtbeachtung der Regeln belästigt wurden
• zum andern wurde von einem Bearbeiter (Neuling) die ganze Vorlage versehentlich zerschossen, wobei dieser Bearbeiter sich sofort hilfesuchend an die Admins wandte - Schutz der Seite war hier im ureigenen Interesse des Bearbeiters
• Vorlagen, Vereinbarungen, Richtlinien - all das sind im Wiki "ganz normale Seiten" und nur durch den Seitenschutz vor Veränderungen durch jedermann/-frau geschützt
• auf Grund meiner oben genannten Einwendungen gehe davon aus, dass Schreibschutz von den Admins verantwortlich und eigens entschieden wird. Im Übrigen steht die Zahl der schreibgeschützen Seiten in einem minimalen Verhältnis zur Gesamtzahl der GenWiki-Seiten. Für ein einheitliches Vorgehen wäre es dennoch sinnvoll, Kriterien für einen Schreibschutz festzulegen und zu dokumentieren. Diese Dokumentatikonsseite gehörte dann zu den schreibgeschützten Seiten, die nur durch Admins geändert werden darf.

--EWinter 13:43, 22. Mär. 2023 (UTC)

• ohne Emotionen bewegt sich nichts
• Wenn jemand eine Dokumentation von Vereinbarungen eigenmächtig ändert, dann ist das natürlich nicht ok. Aber das ist doch kein wirkliches Problem. Ein Klick auf "Rückgängigmachen" und die Sache ist bereinigt. Wenn sich daraus ein Edit-War entwickelt hätte, dann muss man zu Sanktionen greifen, notfalls tatsächlich auch temporär einen Schreibschutz aktivieren. Mir reicht dieses Beispiel nicht aus.
• Vorlagen: noch einmal - ja wichtige Vorlagen muss man schützen (und CSS-Definitionen, Bots, ...); Vereinbarungen und Richtlinien nicht, denn auch Festlegungen müssen irgendwann mal überarbeitet werden.
• ja, man sollte ein einheitliches Vorgehen zum Schreibschutz im GenWiki festlegen und im GenWiki festhalten (nicht schreibgeschützt); die Wikipedia kennt die folegnden Gründe für Seitenschutz (siehe Geschützte Seiten): Hauptseite, häufig genutzte Vorlagen, Vandalismus, Edit-War.

--Hartenthaler 14:24, 22. Mär. 2023 (UTC)

• wenn mir jährlich Millionen zur Verfügung stehen und ich genügend bezahlte Mitarbeiter habe, so habe ich andere Kontrollmöglichkeiten (z.B. Freischaltung erst nach Sichtung) als bei einer Handvoll ehrenamtlicher Admins, die zudem in mehreren Projekten eingebunden sind.--EWinter 15:03, 22. Mär. 2023 (UTC)

• Jetzt driftet es hier etwas ab. Ein wiki wird nicht von einer Handvoll Admins gemacht, sondern von sehr vielen wiki-Nutzern, die alle ehrenamtlich arbeiten. Wir brauchen dafür keine Millionen Euro pro Jahr. aber das wiki muss attraktiv sein, damit auch viele Nutzer oft vorbeikommen, sonst fliegt es nicht. Aber diese Diskussion hatten wir schon einmal für das GOV. Hartenthaler 16:16, 22. Mär. 2023 (UTC)

• Ein Wiki läuft nicht von alleine, da ist einiges an Hintergrundarbeit zu leisten. Schade, dass der Hinweis darauf als Abdriften verworfen wird.--EWinter 17:24, 22. Mär. 2023 (UTC)

• Klar, damit ein wiki funktioniert, muss jemand im Hintergrund dafür arbeiten. Aber Du hattest mehrere Millionen Euro pro Jahr dafür reklamiert und das fand ich abgedriftet. --Hartenthaler 22:47, 22. Mär. 2023 (UTC)

• Der nachprüfbare Schwerpunkt meiner Aussage liegt bei den eingesetzten Kontrollmöglichkeiten der Wikipedia, die uns mangels ehrenamtlicher und / oder bezahlter power nicht zur Verfügung stehen. An welchen Tagen übernimmst Du den ehrenamtlichen 24-Stunden Bereitschaftsdienst?--EWinter 07:35, 23. Mär. 2023 (UTC)