Kirchenbuch zu verkaufen: Unterschied zwischen den Versionen

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(Zwei weitere Beispiel von A. Fricke ergänzt)
(Ergänzungen aus ARCHIVALIA)
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'''ein positives Beispiel:'''
'''positive Beispiele:'''
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Kirchenbücher entfremdet - polnische Genealogen kümmern sich:
'''Kirchenbücher entfremdet - polnische Genealogen kümmern sich'''


Die Aktion "Retten wir gemeinsam die Kirchenbücher" ist beschrieben von
Die Aktion "Retten wir gemeinsam die Kirchenbücher" ist beschrieben von
KlausGraf 18. August 2006: http://archiv.twoday.net/stories/2544109/
KlausGraf 18. August 2006: http://archiv.twoday.net/stories/2544109/
'''Pfarrarchiv Rippberg (Baden)''' bei eBay
Die Rücknahme der Verkaufsangebote bzgl. der Archivalien, die aus dem Pfarrarchiv Rippberg stammen, hat das Erzbischöfliche Ordinariat Freiburg mit anwaltlicher Hilfe vom Anbieter verlangt und zwischenzeitlich auch erreicht. Der Anbieter wird diese Archivalien dem Diözesanarchiv übergeben.
Hier der Bericht von Klaus Graf vom Oktober 2003:
http://archiv.twoday.net/stories/85159/#90547




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steht.
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'''Schönes altes Kirchenbuch'''
'''Schönes altes Kirchenbuch''' (Heringen/Werra, Evgl. Kirche Kurhessen-Waldeck)


wirklich einmalig.!!! (1806) Tolles Buch in dem Sterbe und Geburtsfälle einer Gemeinde niedergeschrieben wurden. Auch Spenden usw.wurden festgehalten. Toller Originaleinband, mit Lederschlaufen zum Zubinden. Absolute Rarität.!!!! Schöne alte Handschriften!!!  
wirklich einmalig.!!! (1806) Tolles Buch in dem Sterbe und Geburtsfälle einer Gemeinde niedergeschrieben wurden. Auch Spenden usw.wurden festgehalten. Toller Originaleinband, mit Lederschlaufen zum Zubinden. Absolute Rarität.!!!! Schöne alte Handschriften!!!  
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Verkäufer: winstahl (Nicht mehr bei eBay angemeldet) Uhldingen-Mühlhofen, Deutschland
Verkäufer: winstahl (Nicht mehr bei eBay angemeldet) Uhldingen-Mühlhofen, Deutschland
Erfolgreiches Gebot: EUR 168,09
Erfolgreiches Gebot: 168,09
 
siehe hierzu auch den Bericht von Klaus Graf vom 17.08.2006:
http://archiv.twoday.net/stories/2542845/
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'''Eheversprechen von Pfarre Jagerberg/Steiermark 1815'''
'''Eheversprechen von Pfarre Jagerberg/Steiermark 1815'''
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Mitgeteilt von Alexander Fricke aus Peine
Mitgeteilt von Alexander Fricke aus Peine
'''Gestohlenes Archivgut - erste Hilfe. Oder: Ist der Edle Käufer womöglich der Dumme?'''
Klaus Graf schrieb am am 18.08.2006: Sollte man daraus nicht den Schluss ziehen: Kein fremdes Archivgut bei Ebay ersteigern, es sei denn man hat einigermaßen verlässliche Indizien, dass es sich rechtmäßig im Besitz des Verkäufers befindet?
http://archiv.twoday.net/stories/2544090/
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[[Kategorie:Problemfall]]
[[Kategorie:Problemfall]]

Version vom 29. November 2006, 23:12 Uhr

Kirchenbücher zu verkaufen?

Immer wieder kommt es vor, dass Kirchenbücher und andere kirchliche Archivalien auf Flohmärkten oder im Internet (eBay) zum Verkauf angeboten werden. Fast immer handelt es sich dabei um Archivalien, die den Kirchengemeinden auf unrechtmäßigem Wege entwendet wurden. Einmal verkauft, sind die Kirchenbücher für die genealogische Forschung verloren. Alle seriösen Familienforscher sollten deshalb ein Interesse an der Verhinderung derartiger Machenschaften haben. Wenn Sie auf Flohmärkten oder im Internet auf verdächtig erscheinende Angebote stoßen, so informieren Sie bitte umgehend das zuständige Bistums- oder Landeskirchliche Archiv.

Dr. Andreas Metzing, Evangelische Archivstelle Boppard, Mainzer Straße 8, 56154 Boppard Tel: 06742/86194, Fax: 06742/86196


Wenn Sie Hinweise auf solche Angebote haben, dokumentieren Sie sie bitte hier und verständigen das zuständige Archiv!


positive Beispiele:


Kirchenbücher entfremdet - polnische Genealogen kümmern sich

Die Aktion "Retten wir gemeinsam die Kirchenbücher" ist beschrieben von KlausGraf 18. August 2006: http://archiv.twoday.net/stories/2544109/

Pfarrarchiv Rippberg (Baden) bei eBay Die Rücknahme der Verkaufsangebote bzgl. der Archivalien, die aus dem Pfarrarchiv Rippberg stammen, hat das Erzbischöfliche Ordinariat Freiburg mit anwaltlicher Hilfe vom Anbieter verlangt und zwischenzeitlich auch erreicht. Der Anbieter wird diese Archivalien dem Diözesanarchiv übergeben.

Hier der Bericht von Klaus Graf vom Oktober 2003: http://archiv.twoday.net/stories/85159/#90547


negative Beispiele (aus eBay):


Kirchenbücher 1719 bis 1908 komplette Handschrift Antik in VIER BÄNDEN SUPER ZUSTAND

Biete exzellente handschriftliche Zeugnisse der Gemeinde Neckargemünd über zweihundert Jahre. Über tausend Seiten in vier Bänden wird das gesamte Geschehen aus Sicht des Kirchenrats dargestellt. "Presbüterial-Protocoll der Reformierten Gemeinde Neckargemünd" 1719 bis 1908 Die Blätter sind in exzellentem Zustand, die Schrift hervorragend lesbar, keine Verschmutzungen oder Schimmel... Bd. 1,2 u. 4 o.Buchdeckel, Buchblöcke aber ohne Beschädigung. Ideal für paläographische Studien oder Landesarchive.

Bei Rückfragen gerne auch telephonisch unter 0177 144 96 37 Artikelnummer: 300016548768

Verkäufer: sharpagon (Jena) Startpreis 0 € Sofort-Kauf 3400 € (kein Gebot) Der Verkäufer hat das Angebot beendet, da der Artikel nicht mehr zum Verkauf steht.


Schönes altes Kirchenbuch (Heringen/Werra, Evgl. Kirche Kurhessen-Waldeck)

wirklich einmalig.!!! (1806) Tolles Buch in dem Sterbe und Geburtsfälle einer Gemeinde niedergeschrieben wurden. Auch Spenden usw.wurden festgehalten. Toller Originaleinband, mit Lederschlaufen zum Zubinden. Absolute Rarität.!!!! Schöne alte Handschriften!!!

Artikelnummer: 180016987874

Verkäufer: winstahl (Nicht mehr bei eBay angemeldet) Uhldingen-Mühlhofen, Deutschland Erfolgreiches Gebot: 168,09 €

siehe hierzu auch den Bericht von Klaus Graf vom 17.08.2006: http://archiv.twoday.net/stories/2542845/


Eheversprechen von Pfarre Jagerberg/Steiermark 1815

Buch der Pfarre Jagerberg/Feldbach/Steiermark. In diesem Buch sind alle geschlossenen Ehen der Pfarre Jagerberg vom 24. April 1815 bis 7. Dezember 1824 festgehalten und eingetragen. Die verschiedenen Handschriften, lassen auf verschiedene Pfarrer in dieser Zeit schließen. Das Buch ist in Kartonseiten gebunden und mit einem Lederrücken bestückt. 90 Blätter/35/22/2,2 cm

Artikelnummer: 6566902450. Das Angebot lief am 13.10.2005 um 16:14:37 Uhr ab. Verkäufer scouti01 Höchstbietender war das eBay-Mitglied 4788kurt mit einem aktuellem Gebot von 113,00 Euro.

Das Diözesanarchiv der Diözese Graz-Seckau wurde 11.10.2005 per E-Mail von Alexander Fricke aus Peine informiert. Das ebay-Angebot wurde nicht vorzeitig zwangsbeendet und der Informant erhielt nie eine Nachricht vom Diözesanarchiv.


Bei eBay wurden mehrere Originalseiten eines Kirchenbuches von Oberlahnstein, die angeblich von einem Flohmarkthändler stammen sollten, einzeln angeboten. Damit die Seiten auch wirklich an das zuständige Archiv zurückgelangen, hatte ich sie ersteigert, den Sachverhalt der Diözesanarchivarin des Bistumsarchiv Limburg per E-Mail geschildert und angeboten, die Seiten dem Bistumarchiv zu senden und mir meine Unkosten erstatten mögen.

Die Diözesanarchivarin teilte nach mehrmaligem Hin und Her mit, dass im Buch, das beim Restaurator war, die Seiten wirklich fehlten. 2 Monate nach meiner Mitteilung an das Diözesanarchiv Limburg war dann endlich die Rückführung an das Archiv abgewickelt. Hätte ich die Seiten nicht ersteigert sondern stattdessen nur dem Diözesanarchiv Limburg eine Mitteilung gemacht, hätten die gewiss nicht sofort reagiert und dann versuchen müssen von den verschiedenen neuen ebay-Käufern die Seiten zurückzuerhalten (die die Seiten theoretisch auch schon weiterverkauft haben könnten).

Mitgeteilt von Alexander Fricke aus Peine

Gestohlenes Archivgut - erste Hilfe. Oder: Ist der Edle Käufer womöglich der Dumme?

Klaus Graf schrieb am am 18.08.2006: Sollte man daraus nicht den Schluss ziehen: Kein fremdes Archivgut bei Ebay ersteigern, es sei denn man hat einigermaßen verlässliche Indizien, dass es sich rechtmäßig im Besitz des Verkäufers befindet? http://archiv.twoday.net/stories/2544090/